Techouvot.com

La réponse de qualité à vos questions

Mahomet dans la Bible?

Voir le sujet suivant Voir le sujet précédent
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet
Meir1007
Messages: 31
Merci peter car jai appri quelque chose de grand grace à vous, c'est que je n'aime pas assez ma torah, car si je l'aimais autan que vous la detestez (et je fais entierement confiance au rav sur le fait que vous mentez, car il en a deja decelé pas mal avant vous et avec grande finesse) et bien meme si votre interpretation et mauvaise comme le souligne le rav en qui j'ai encore une total confiance, je connaitrais cette torah et chacun de ses verset aussi bien que vous !
Alor merci encore de m'avoir montré que je suis loin de cet amour!
peter
Messages: 10
Bonsoir rav , je vois que vous vous entêtez a interpréter mes propos , et je suis dans l incapacité de faire plus que cela , donc si vous ne donnez aucun crédit a ma parole , soit ! Je viens de terminer la lecture de l intégralité des 3 tomes et je dois dire que c est stupéfiant . J aimerai vraiment que vous me donniez votre point de vu sur ces révélations qui je peux le comprendre vous embarrasse .
J attend impatiemment votre réponse en vous réitérant le fait que tous ce que je vous ai dit est la pur verite . Toda
Calvin Creed
Messages: 2
Bonsoir . J'ai été contacté sur paltalk suite à un échange entre vous et un administrateur du site " Genèse d'un Mensonge "
Je vous confirme qu'il s'agit bien d'un administrateur qui a un lien direct avec le site .
Je vous confirme qu'il vous a sciemment menti en vous disant qu'il n'avait jamais parler avec moi et qu'il ne me connaissait pas .
Je vous confirme egalement que cet administrateur fait toujours parti de notre équipe malgré cette fourberie .
Je n'ai pas pour habitude de présenter des excuses a la place des coupables donc c'est entre vous et Dieu .
Je suis ( avec 2 autres personnes ) l'auteur des analyses présentées au sein du site " Genèse d'un Mensonge " , par conséquent je vous invite à ne pas converser sur ces ouvrages avec des " gardiens de sites " mais plutôt avec leurs auteurs .
Ce n'est pas une invitation à debattre je ne converse qu'en Live .
Cordialement
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
A Leeroy89:

je vous cite:
Citation:
Merci peter car jai appri quelque chose de grand grace à vous, c'est que je n'aime pas assez ma torah, car si je l'aimais autan que vous la detestez (et je fais entierement confiance au rav sur le fait que vous mentez, car il en a deja decelé pas mal avant vous et avec grande finesse) et bien meme si votre interpretation et mauvaise comme le souligne le rav en qui j'ai encore une total confiance, je connaitrais cette torah et chacun de ses verset aussi bien que vous !
Alor merci encore de m'avoir montré que je suis loin de cet amour!


Excellent!

Vous écrivez: "je fais entierement confiance au rav sur le fait que vous mentez, car il en a deja decelé pas mal avant".
Si vous pouviez avoir l'ombre d'un doute, voyez à présent la confirmation de son ami Calvin Creed qui certifie que notre Peter est un horrible menteur effronté.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
Maintenant passons au message de Peter:

Citation:
Bonsoir rav , je vois que vous vous entêtez a interpréter mes propos , et je suis dans l incapacité de faire plus que cela


Ha, non. Vous pouviez encore demander à votre ami Calvin Creed de venir vous soutenir moralement et assurer aux lecteurs en jurant et en prêtant serment que vous dites toujours la stricte vérité, que vous ne mentez jamais, que vous ne le connaissez pas du tout d'ailleurs mais qu'il devine que vous êtes un saint, incapable de pervertir la vérité et que vous n'avez aucun lien avec ce livre.
Mais voilà, vous ne l'avez pas fait, alors que lui -Calvin Creed, votre ami, est venu nous confirmer que vous êtes le roi des menteurs.


Citation:
Je viens de terminer la lecture de l intégralité des 3 tomes et je dois dire que c est stupéfiant .


Ce qui est stupéfiant, c'est votre niaiserie.
Vous n'arrivez pas à vous faire au fait que vous ayez été démasqué?

Citation:
J aimerai vraiment que vous me donniez votre point de vu sur ces révélations qui je peux le comprendre vous embarrasse .


Elle est bonne! celui qui devrait être embarrassé par des révélations c'est plutôt vous, mais vous ne semblez pas être sensible à la vérité pour pouvoir vous sentir embarrassé lorsque vos mensonges sont démasqués.


Citation:
J attend impatiemment votre réponse


la voilà.
je ne comptais pas vous répondre puisque je savais déjà aussi bien que vous que vous mentez comme vous respirez.
Mais maintenant que je vois le message de votre ami Calvin Creed, qui ne fait que confirmer ce dont je vous accusais, je le porte à la connaissance des internautes qui auraient éventuellement pu douter un tout petit peu.


Citation:
en vous réitérant le fait que tous ce que je vous ai dit est la pur verite .

C'est bien ce que je disais, vous êtes absolument insensible à la vérité, vous ne savez même pas ce que cela peut vouloir dire.

Lisez ce que je m'apprête à écrire à Calvin Creed, ça pourrait vous servir, mais vous ne méritez pas que je vous adresse ces conseils.

Donc je ne les adresserai qu'à Calvin Creed qui a un minimum d'honnêteté.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
Et voici mon troisième et dernier message d'aujourd'hui sur ce fil:

À Calvin Creed:
que je cite intégralement:
Citation:
Bonsoir . J'ai été contacté sur paltalk suite à un échange entre vous et un administrateur du site " Genèse d'un Mensonge "
Je vous confirme qu'il s'agit bien d'un administrateur qui a un lien direct avec le site .
Je vous confirme qu'il vous a sciemment menti en vous disant qu'il n'avait jamais parler avec moi et qu'il ne me connaissait pas .
Je vous confirme egalement que cet administrateur fait toujours parti de notre équipe malgré cette fourberie .
Je n'ai pas pour habitude de présenter des excuses a la place des coupables donc c'est entre vous et Dieu .
Je suis ( avec 2 autres personnes ) l'auteur des analyses présentées au sein du site "Genèse d'un Mensonge", par conséquent je vous invite à ne pas converser sur ces ouvrages avec des "gardiens de sites" mais plutôt avec leurs auteurs.
Ce n'est pas une invitation à debattre je ne converse qu'en Live .
Cordialement


Bonjour.
Tout d'abord je ne peux pas être sûr que vous êtes celui que vous prétendez être, vous pourriez être Peter qui - voyant que je ne lui répondais plus à ses mensonges - serait revenu à la charge en usurpant l'identité d'un autre, ce n'est pas le genre de procédé qui pourrait l'effrayer.

Toutefois, certains éléments semblent confirmer que vous n'êtes pas le fameux Peter.
Donc je vais considérer que vous êtes bien Calvin Creed.

Néanmoins, je ne sais pas si c'est beaucoup mieux et si je devrais vous accorder plus d'estime, lorsque je constate ce que vos propres amis musulmans disent vous ( https://www.youtube.com/watch?v=IC-gMjGlf0A ) et ce, même APRÈS que vous ayez tardivement rejoint leur bord (et ce, après avoir écrit exactement le même genre de livre CONTRE l'islam !), difficile de s'intéresser à ce que vous dites.

Vos amis vous décrivent comme une girouette et surtout soulignent une terrible arrogance de celui qui veut se croire instruit et savant alors qu'il n'a encore que très peu appris, afin d'être honoré comme un savant.

Donc si vous êtes bien le même Calvin Creed que vous prétendez être, sachez que votre triste réputation vous précède.

Je ne doute pas du fait que vous les contredisiez certainement sur ce point. Vous allez me dire qu'il s'agît de menteurs jaloux de vos brillants exposés et qu'ils sont prêts à tout pour ternir votre pseudonyme, ok, mais toujours est-il qu'ayant lu des parties de votre livre contre la Bible, je vais avoir du mal à ne pas être influencé par ce que disent vos amis musulmans de vos méthodes pas très catholiques.

Ils déforment peut-être la réalité, voire mentent totalement, mais je dois dire que les pages que j'ai pu lire de votre ouvrage indiquent assez clairement une érudition superficielle ainsi qu'une profonde méconnaissance des différentes interprétations des textes.

Vous me direz, si ce qu'ils disent est vrai, que ce n'est qu'en quelques semaines que vous êtes passé de chrétien anti-islam à musulman anti-bible et que vous avez immédiatement rédigé ce livre, forcément vous n'avez pas eu beaucoup de temps pour méditer et digérer…

Au lieu de passer votre temps à chercher à prouver aux autres qu'ils ont tort (d'abord les musulmans –lorsque vous étiez chrétien, puis, seulement quelques semaines après avoir changé de position, vous écriviez contre la Bible ! Sans comprendre l'hébreu ni l'arabe, sans avoir lu le Coran original - toujours d'après ce qu'ils disent), au lieu de cela, vous devriez pensez à VOUS.

N'essayez pas de convaincre les autres, pensez d'abord à vous, essayez de méditer sur votre vie et la direction qu'elle prend, sur l'intérêt du bien en général, sur le but d'une religion…


Je cite:
Citation:
Je vous confirme qu'il s'agit bien d'un administrateur qui a un lien direct avec le site .
Je vous confirme qu'il vous a sciemment menti en vous disant qu'il n'avait jamais parler avec moi et qu'il ne me connaissait pas.
Je vous confirme egalement que cet administrateur fait toujours parti de notre équipe malgré cette fourberie.


Vous ne trouvez pas que cette troisième confirmation discrédite un peu votre position ?

Vous ne voyez donc aucun problème à avoir parmi vos collaborateurs une personne qui ment outrageusement et avec parjure, qui accumule mensonges sur mensonges pour défendre votre production.

Hé bien sachez que c'est la pire publicité que vous pouviez faire à votre ouvrage.

Comment pouvez-vous être à l'aise avec ces mensonges ?
Comme ne pas éprouver une gêne ?
C'est bien la gêne-aise d'un mensonge !


Citation:
je vous invite à ne pas converser sur ces ouvrages avec des " gardiens de sites "mais plutôt avec leurs auteurs .


Vous n'avez pas besoin de m'y inviter car je ne suis jamais allé converser avec un des administrateurs de votre site, c'est LUI qui est venu sournoisement avec ses questions (il apparaît la première fois, plus haut, en page 2, le 17 janvier 2015).

Citation:
Ce n'est pas une invitation à debattre je ne converse qu'en Live .


Ah bon ? Qu'en live ? Pourquoi ? Quelle différence ? Pourtant vous écrivez bien un livre, ce n'est pas en live, ça.
Mais peu importe, j'en suis bien content, car je dois vous avouer qu'après avoir écouté ce que disent de vous vos propres amis musulmans que vous défendez, ça en dit très long sur votre manque d'honnêteté intellectuelle (qu'illustre bien votre représentant et ami Peter - et que vous confirmez en ne voyant aucun problème à le garder à son poste)…

Je ne veux pas débattre avec vous, je ne cherche pas à vous convaincre de la suprématie d'une religion sur une autre, je ne souhaite pas que vous rejoigniez les rangs du judaïsme non plus -vous risqueriez d'en ternir l'image comme vous le faites déjà avec l'Islam.

Mais comme je souhaite tout de même votre bien, je vous suggère une nouvelle fois de vous concentrer sur vous-même, de trouver votre voie avec sérénité, qu'elle passe par la religion ou par une autre philosophie, n'essayez pas de prouver aux autres qu'ils ont tort, essayez d'avoir raison et de répandre le bien sur terre.

Ne vous mentez pas en disant qu'écrire ce genre de livre permet d'amener du bien sur terre, en disant qu'il permet d'indiquer la vraie voie à suivre pour atteindre la félicité.

Vous voyez bien que toute votre propagande contre l'islam - que vous deviez juger nécessaire et légitime à l'époque, n'est qu'une regrettable erreur selon vous-même aujourd'hui.

Vous avez critiqué une religion sans la connaître, vous étiez sûr de vous, mais vous avez découvert que vous faisiez erreur.

Qui vous dit que vous ne commettez pas actuellement la même erreur avec votre nouveau livre ? Qui vous dit que dans quelques années vous ne le regretterez pas ?

Si vous constatez que vous avez pu vous permettre de critiquer l'islam en étant sûr de vous mais qu'en finale votre assurance n'était que le fruit de votre arrogance, comprenez qu'il est fort probable que le même scénario se reproduise.

C'est dommage de perdre votre vie et votre énergie à ces bêtises.
Certes, ça peut vous rapporter des honneurs, certains diront de vous que vous êtes un grand savant (car ils ne connaissent pas –eux non plus, ce que vous critiquez avec tant d'arrogance liée à votre ignorance), mais franchement, est-ce tout ce que vous espérez du monde ?
Ne préferez-vous pas la véritable félicité à ces honneurs factices et aux félicitations prodiguées généreusement par des ignorants ?

Elevez-vous donc au-dessus de toutes ces balivernes, servez D.ieu réellement, en servant au monde et à l'humanité, pas en débinant les autres religions.

Eloignez-vous du mensonge (en commençant par vous éloigner de ce Peter qui en est assurément un des plus grands représentants).

Vous critiquez le mensonge, mais vous vivez dedans.
Remettez-vous en question, vous avez prouvé que vous en étiez capable en passant du christianisme à l'islam.
Je ne vous demande pas de quitter l'islam, mais de quitter le mensonge; restez musulman, mais soyez un bon musulman. Pas un moteur de haine pour tout ce qui n'est pas comme vous, cultivez la tolérance, servez à l'humanité au lieu d'être exclusivement le serviteur de votre orgueil pour obtenir des honneurs de la part de petites gens.

Menez une vie droite et honnête, sans mensonges, sans fourberies, sans haine, sans vous faire passer pour ce que vous n'êtes pas et croyez-moi, Allah sera bien plus fier de vous ainsi (et vos amis musulmans –intelligents- aussi).

Ne soyez pas offensé de ce message, je vous souhaite sincèrement tout le bien et c'est précisément pour cela que je me donne la peine de vous conseiller de prendre un peu de recul et de quitter ce monde malsain de la critique gratuite et non-constructive.

Si vous avez du mal à stopper nette ce genre d'activité, je vous conseillerais alors de mettre votre énergie à profit d'une œuvre plus constructive (et qui va dans le sens de vos convictions - du moins actuelles) :
Reprenez votre propre livre qui critiquait l'islam (ou le Coran, je ne sais pas) et écrivez vous-même une réponse à chaque argument que vous présentiez.

Je suis sûr qu'il y aura de quoi en tirer de la fierté et des félicitations et surtout, vous aurez produit un travail POSITIF, vous aurez défendu une religion (en l'occurrence l’islam) des attaques d’un ignorant arrogant qui se croit assez instruit pour démolir ce qu'il n'a jamais étudié convenablement.

Allah sera fier de vous, tous les musulmans aussi et –si ça peut compter un petit peu à vos yeux: moi aussi je serais fier et de vous et je vous en féliciterais, malgré que je ne sois pas musulman.
[si vous n'avez rien à faire de ma considération et de mes félicitations, ce qui ne m'etonnerait pas du tout, veuillez ne pas tenir compte de cet ajout :) ]

Cordialement.
Calvin Creed
Messages: 2
Bonsoir à vous .
1er - je vous remercie pour votre civisme
2ème - si j'en trouve le temps alors j'effectuerai de manière subjective la recommandation que vous m'avez faite
3ème - il m'est impossible de me séparer de Peter pour des raisons logistique et non personnelles. Cependant cette personne a sans contestation fraudé et doit être blamé pour cela (il l'a été). En rappelant egalement qu'il n'est en charge que du site et non de la rédaction.
Il me serait facile de vous annoncez que Peter fut mis de côté, mais la vérité est qu'il reste et qu'il restera (car l'erreur est humaine et le repentir un chemin).
4ème - Je vous remercie pour votre gentillesse dans vos propos à mon égard
5ème - les musulmans qui disent du mal contre moi n'apportent aucune preuves, que celui donc qui en possède me lance la première d'entre elle .
6eme - les ouvrages disponible au sein du site "genèse d'un mensonge " sont des analyses à partagées et ont vocation à être confirmées, corrigées, ou complètement annulées. Ces ouvrages ne sont pas un "dogme" qu'il faut suivre mais une porte parmi tant d'autres pour pouvoir extraire le vrai du faux.
Je n'atteste aucunement détenir la vérité (dans mes actes) mais j'atteste détenir la vérité entre mes mains (Coran). J'ai étudié la bible assez de temps pour vous attestez que vous attendez le "jour de YHWH" depuis sa première annonce (Psaumes de David / - 1000 avant Jc) jusqu'aujourd'hui, vous êtes vous penchez sur les caractéristiques de ce jour narrées au sein de l'intégralité des livres bibliques ? (je n'attends pas une réponse, méditez-y et penchez-vous-y uniquement)
7eme - Puisse le Createur vous accorder la sagesse, la paix et la sérénité.

Bien à vous.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
Citation:
je vous remercie pour votre civisme

You're welcome.

Citation:
si j'en trouve le temps alors j'effectuerai de manière subjective la recommandation que vous m'avez faite

Bravo!

Citation:
Il me serait facile de vous annoncez que Peter fut mis de côté, mais la vérité est qu'il reste et qu'il restera

ça faisait partie des éléments qui m'indiquaient que vous n'étiez pas Peter usurpant une autre identité (je me cite:"certains éléments semblent confirmer que vous n'êtes pas le fameux Peter"), il ne se serait pas fatigué à dire que Peter serait conservé à son poste, habitué à mentir, il aurait écrit l'inverse.

Citation:
Je vous remercie pour votre gentillesse dans vos propos à mon égard

Vous voyez, c'était mérité, car vous au moins, vous ne mentez pas stupidement comme Peter.

Citation:
vous êtes vous penchez sur les caractéristiques de ce jour narrées au sein de l'intégralité des livres bibliques ? (je n'attends pas une réponse, méditez-y et penchez-vous-y uniquement)

ça marche, faisons un marché: je médite là-dessus et vous méditez sur mes conseils donnés plus haut. Ainsi, chacun de nous fera un effort d'honnêteté intellectuelle pour se rapprocher encore plus de D.ieu.

Citation:
Puisse le Createur vous accorder la sagesse, la paix et la sérénité

Vous de même et que nous servions convenablement D.ieu/Allah, chacun à sa manière, dans le respect des autres.
Bertrand Escaffre
Messages: 3
624mitsvoth a écrit:
par la grâce du Prophète illettré
(...) Alors, vous en pensez-quoi ?


Un illettré qui a quand même écrit une lettre comme l'atteste un des fameux hadits sahihs. Ah mais c'est vrai, j'oubliais le pouvoir de l'ange Sama... enfin Gabriel bien sûr, qui aura guidé sa plume sans mèm qu'il shass lire.

Chez ces 'amis' apologistes, méconnaissance des hadits, de l'hébreu, mais surtout de l'arabe ! Car...

La Mecque est appelée Mère des Cités : OUMMAT UL MEDINAT

Mr Mohammed vient de la Mecque, il est donc OUMMI

Heureusement' pour le pouvoir kalifal SUNNITE, oummi veut aussi dire "illettré", comme un petit enfant qui obéit 'sagement' à sa maman.

Question facile : est-il mieux pour un kalife désobéissant à l'islam avec force harems, assoiffé de sang pacifique entre deux bouteilles d'éthagnôle, d'avoir à ses ordres une foule :

- lettrée ?
- illettrée ?

Demandez aux Shiites ce qu'ils ont à dire à ce propos - et interdit d'en fumer.

Donc à la question de ce qu'on peut en penser, eh bien c'est comme le Rav "hadith" : cette histoire dans sa globalité est peut-être encore plus comique que De Funès... Les aspirines en plus.
(Ceci dit le sujet le plus hilarant reste assurément la comparaison entre les explications à propos de la religion des Druzes, de ces mêmes exégètes en herbe qui en font tout un foin).

(Après, que la langue arabe soit fondée sur une lecture de l'hébreu sans les voyelles, ça n'engage que moi et quelques prophètes tels que Ibrahim, Musa, et caetera - seul Adam restant indemne. L'illettrisme ne concerne donc pas les consonnes et cette sélectivité pourrait expliquer ces exégèses un peu fantasques).

Pour donner un os à ronger aux 'amis' qui voient Mohammed partout, rappelons que le nom "Mahomet" est souvent décrié.
Or en inversant l'alphabet français (de Z = 1... à A = 26), ce nom a pour guématrie 114, pile le nombre des sourates coraniques mais aussi en relation avec le christianisme ! C'est peut-être la preuve qu'on attend un messie français de l'ère alphanumérique. Or il se trouve forcément "dans la communauté juive" ou en tout cas "au sein du peuple d'Israel", car la France est entourée de pays voisins qui forment les mots "bé Am Israel"
(Belgique, Andorre et Monaco, Italie, Suisse, Royaume-Uni, Allemagne, Espagne, Luxembourg). En cherchant bien on va trouver confirmation dans les lettres blanches de Béréshit : il suffit de demander à ces fameux 'amis', spécialisés en "pluriels honorifiques des langues sémitiques" et autres farces internet.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
A Bertrand Escaffre:

j'ai bien rigolé avec votre message, mais comme il ne m'est pas adressé, je laisse 624mitsvoth s'en délecter.
Storm
Messages: 6
Je me permets de m'interroger par rapport à la réponse qui a été donnée à l'auteur.

Certes, dire que le verset fait référence à Mahomet est assez tiré par les cheveux.

Mais, pardonnez moi, mais sur tous les commentaires que nous avons sur nos versets, n'avons nous pas des choses dans le même style ?

Par exemple la création des Meorot au début de Béréchit, Rachi signale que l'absence de Vav permet de lire malédiction, et que cela fait référence à la diphtérie.

La aussi vous pourriez retorquer que la diphtérie est venue des milliards d'années après la création des luminaires (on est sur un écart beaucoup plus grand qu'entre Chir Achirim et la naissance de Mahomet, et pourtant vous faites de cet écart une réfutation).
paniss492
Messages: 3
Bonjour Rav,
J'ai lu une grande partie des 4 pages
Pour votre culture générale, voici un texte qui dévoile la face cachée de l'islam et qui nécessite seulement 30 minutes de lecture avec des sources musulmanes
https://www.sami-aldeeb.com/la-biographie-meconnue-de-mahomet/
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
A Paniss492 :

Citation:
J'ai lu une grande partie des 4 pages
Pour votre culture générale, voici un texte qui dévoile la face cachée de l'islam et qui nécessite seulement 30 minutes de lecture avec des sources musulmanes
https://www.sami-aldeeb.com/la-biographie-meconnue-de-mahomet/


Merci pour votre contribution, mais je me dois de rappeler que ce site n'a pas vocation à dénigrer l'Islam ni aucune religion en tant que telle.

Nous sommes là pour parler du Judaïsme, pas pour critiquer les autres. Parfois un prosélyte s'immisce et veut nous forcer à adhérer à l'Islam ou au Christianisme, dans ce cas nous répondons.
Nous avons assisté plus haut à un excès fulgurant d'un musulman adorateur du mensonge qui n'a cessé de mentir tout en jurant sans arrêt qu'il dit vrai, ce menteur a été démasqué, mais ce n'est pas parce qu'il est critiquable (lui et son livre qui attaque les autres religions) que nous devrions nous enfoncer dans la critique de l'Islam.

Qu'il me soit permis de rappeler que l'Islam est, pour les non-juifs, selon la Torah, une bonne religion.

La Torah apprécie la pratique de l'Islam pour les non-juifs (si c'est un Islam qui respecte les 7 Mitsvot, je ne parle pas des assassins au nom de l'Islam), même si elle en demande plus aux juifs (613 Mitsvot).
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 5364
A Storm :

Citation:
Certes, dire que le verset fait référence à Mahomet est assez tiré par les cheveux.

Mais, pardonnez moi, mais sur tous les commentaires que nous avons sur nos versets, n'avons nous pas des choses dans le même style ?

Par exemple la création des Meorot au début de Béréchit, Rachi signale que l'absence de Vav permet de lire malédiction, et que cela fait référence à la diphtérie.

La aussi vous pourriez retorquer que la diphtérie est venue des milliards d'années après la création des luminaires (on est sur un écart beaucoup plus grand qu'entre Chir Achirim et la naissance de Mahomet, et pourtant vous faites de cet écart une réfutation).


Non, non, vous vous égarez; le marqueur qu'il faut prendre en compte n'est pas l'événement relaté, mais la date du récit.

Dire qu'un verset vient faire allusion à une personne qui n'existe pas est absurde précisément car au moment de la rédaction de ce verset cette personne n'existe pas.
Mais une allusion à la Askara (que vous traduisez diphtérie) peut parfaitement se trouver dans un verset rédigé à une époque où la Askara existe, même si cette allusion se trouve dans un verset qui relate des événements précédant la naissance des bactéries.

Quelques informations supplémentaires:

1) Rashi ne pouvait pas parler de la diphtérie qui n'existait pas (sous ce nom) en son temps, c'est une maladie plus tardive, vers le XVème ou le XVIème siècle je crois, voire plus tard encore.

2) Plus encore, Rashi ne fait que citer le Yeroushalmi (Taanit IV, 3) -qui est encore plus ancien.

3) le terme utilisé par Rashi (et le Yeroushalmi) c'est Askara, qui est utilisé en hébreu moderne pour parler de la diphtérie.
Quoi qu'il en soit, cette Askara (qui correspond aussi à une sorte d'étranglement) existait à l'époque du Yeroushalmi, comme à l'époque de Matan Torah, donc rien d'étonnant si le verset y fait allusion.

4) Plus encore, le verset fait allusion à une maladie, Meéra מארה signifie une perdition, un anéantissement, une malédiction.
c'est le mot מארת dans la Torah lorsqu'on écrit Meorot en mode 'hasser.
Donc le verset fait une allusion à une maladie dévastatrice, rien de plus précis, et ça existait assurément il y a 33 siècles. Les Sages en ont donné un exemple en parlant de Askara (que ce soit la diphtérie ou non).

En bref: rien d'étonnant à dire que la graphie particulière du mot Meorot dans ce verset (Bereshit I, 14) nous rappelle un fléau.
ça n'a rien à voir avec un verset qui parlerait de Mahomet des siècles avant sa naissance.
RHY
Messages: 133
Hout Hamechoulach au nom du H.S. , justement trouve un remez dans la Torah au Rambam : רבות מופתי בארץ מצרים
Mais il s'agit bien sûr d'un bon mot, pas d'une quelconque preuve
Montrer les messages depuis:
Voir le sujet suivant Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum