Massekhtot à connaître impérativement

Bonjour rav wattenberg

J’ai commencé à étudier sans suivre un ordre précis, en faisant un peu de Michna et un peu de Guemara en parallèle. J’ai vu quelques prakim par-ci par-là, mais sans vraie continuité.
En סדר נשים, à part Guitin en Guemara et Kidouchin en Michna, je n’ai presque rien étudié.
En סדר נזיקין, je suis seulement sur Baba Kama.
J’ai entendu que Baba Metsia est d’une importance majeure et qu’on l’étudie beaucoup en yéchiva.
Quelles massékhot, ou même quels prakim précis, en Michna et en Guemara, sont vraiment importants et impératifs à connaître pour avoir de bonnes bases avant d’entrer à la yéchiva, et sur quoi je devrais me concentrer en priorité maintenant ?
Merci beaucoup.

Vous n’indiquez ni votre âge, ni votre parcours, ni ce que vous faites actuellement, ni du temps dont vous disposez, mais puisque vous écrivez « avant d’entrer à la Yeshiva », pour vous répondre, je supposerai que vous êtes actuellement scolarisé dans un lycée juif en France.

Dans les Yeshivot, on se concentre essentiellement sur Nashim-Nezikin, certaines Yeshivot intègrent à leur programme une massekhet de Moed, comme Psa’him (Ponovez), ou Shabbat (‘Hévron), parfois Souka, etc. mais l’essentiel du « Ma’hzor » est constitué de traités de Nashim et de Nezikin. Pas tous ces traités non plus.

A Ponovez, le Ma’hzor comprend 11 traités, 5 de Nezikin, 5 de Nashim et 1 de Moed.
Dans Nezikin on y étudie les 3 Babot, Sanhédrin et Makot.
Dans Nashim c’est Yevamot, Ktouvot, Nedarim, Guitin et Kidoushin.
Et pour Moed c’est Psa’him.

Effectivement, Baba Metsia est une Massekhet étudiée dans toutes les yeshivot classiques, ses Prakim du début sont très conséquents. Le 1 est assez costaud, le 2, sous des apparences plus simples, est encore plus costaud, le 3 est vraiment costaud, mais quand on arrive au 4 on se rend compte qu’il est encore plus dur que le 3. Pour finalement arriver au 5 qui s’avère encore plus dur que le 4. Après, pour la seconde moitié de la Massekhet, c’est beaucoup plus facile. C’est pourquoi ces Prakim sont relégués à la bekiout, tandis que le Iyoun se fait sur les premiers prakim.

En réalité, le 5ème n’est pas vraiment étudié dans les Yeshivot, on le laisse souvent pour le kollel tant il est difficile.

Mais Baba Kama est aussi indispensable que Metsia.
Idem pour Makot, petit traité mais très costaud.
Sanhédrin est très riche et Baba Batra très long. (Au niveau de la Gmara, Batra n’est pas la massekhet la plus longue, c’est en Dapim qu’elle détient le record, car le Rashbam est long par rapport à Rashi).

Bref, il y a beaucoup à apprendre.
S’il fallait sélectionner les prakim de base à étudier dans ces massekhtot de Nezikin, je dirais :

Kama : 1, 2, 3 et 7
Metsia :1, 2 et 3.
Batra : 1, 3 et 8
Makot : 1
Sanhédrin : 1, 3, 5, 8

Ceci étant dit, l’essentiel n’est pas nécessairement de connaitre ces prakim avant d’arriver à la yeshiva (même s’il est clair que ça aide grandement), il s’agit plutôt d’apprendre à bien comprendre les phrases, tournures et Svarot du Talmud, savoir réellement comprendre une Gmara.

A la yeshiva aussi on travaille sur ce point, la compréhension des Gmarot, tout en engrangeant des dapim, mais on parle-là d’un niveau encore plus profond de compréhension.

D’une manière ou d’une autre, celui qui apprendra bien cette quinzaine de prakim indiqués avant d’arriver à la yeshiva, aura assurément une avance conséquente et sera aussi habitué au langage des gmarot.
Après, il faut aussi se diriger vers la bonne yeshiva, celle qui nous convient.

Behatsla’ha !

Chalom Rav,
Je suis un peu surpris de trouver Nedarim dans cette liste des traités étudiés dans les Yeshivot. En effet, il me semble que ce traité a été peu ou pas étudié dans le passé. Rav Rozenberg, dans un de ses chiourim, indique même une teshouva des Gueonim qui disent qu ils n étudiaient pas cette massekhet.

Merci pour le temps que vous nous consacrez.
Bien à vous
Joël

Bonsoir Rav Wattenberg, et merci beaucoup pour votre réponse.
Je précise un peu ma situation. Je suis élève de Terminale, j’ai 17 ans, dans une école juive en France. Je peux consacrer environ 4 à 6 heures par jour au limoud jusqu’à mi-août, et davantage pendant les vacances, ainsi que le Chabbat et le dimanche.
Je suis déjà en train d’étudier Baba Kama, donc je vais continuer dans cette massekhet et suivre les prakim que vous m’avez indiqués. À mon niveau, si je veux garder du temps pour les hazarot et les sikoumim, tout faire risque d’être difficile, même si je pense pouvoir avancer sérieusement et voir une partie du programme.
Je ne suis pas encore complètement autonome en Guemara, mais je commence à être de plus en plus à l’aise, et je voudrais consolider cette base avant d’entrer en yeshiva.
J’aimerais savoir ce que vous me conseillez concrètement :
1)comment m’organiser chaque jour,
2)si je dois mettre en pause les autres masekhtot que j’étudie (comme Berakhot ou Gittin),
3)combien de temps consacrer à la Michna, à la Halakha, à la Paracha et au Moussar.
Merci beaucoup pour vos précieux conseils.

A Joelb :


Nedarim n’est pas forcément étudiée dans toutes les Yeshivot, là il s’agissait du Ma’hzor de Ponovez, où Nedarim est étudiée deux fois tous les onze ans.

Effectivement, nous trouvons dans les Tshouvot Hagueonim que cette massekhet a étrangement été « abandonnée » durant plus d’un siècle.
Mais c’est de l’histoire ancienne, les Rishonim et les A’haronim l’ont étudiée depuis et il n’y a pas de raison de la bouder.

A AM :



Sans vous connaitre il m’est difficile de vous tailler un costume sur mesure, mais globalement je conseillerais de ne pas s’éparpiller dans différentes massekhtot à la fois, plutôt se concentrer sur une massekhet et grâce à ça la terminer plus rapidement et ensuite voir la suivante.

Il me semble préférable de bien travailler la massekhet sur laquelle vous êtes, Baba Kama, car il est souhaitable d’arriver à franchir le cap de l’autonomie dans le déchiffrage des gmarot avant d’arriver à la Yeshiva.

A ce stade, le but ne serait pas tant d’amasser des connaissances, mais d’acquérir une aptitude qui, elle, vous permettra d’amasser des connaissances plus tard, une fois en Yeshiva.
Les ‘Hazarot et les Sikoumim s’inscrivent parfaitement dans cette optique d’acquisition d’autonomie, il ne faut pas les assimiler (exclusivement) à l’apprentissage des connaissances.
En révisant et en rédigeant un résumé concis des conclusions de la Souguia, on comprend beaucoup mieux ce qu’on a étudié.

La halakha est indispensable, mais une bonne demi-heure quotidienne suffit, en utilisant de bons Kitsourim (type ‘Hayei Adam ou Kitsour S.A. de Rav Ganzfried).

Le Moussar est, lui aussi, nécessaire. Mais dix vraies minutes sont suffisantes.
Je conseille les Sfarim qui rapportent les Maamarei ‘Hazal sur chaque Mida, type Or’hot Tsadikim. Ça permet d’apprendre ce que ‘Hazal disent sur ces sujets et d’avoir des maamarim en tête pour y cogiter aux moments perdus.

La Parasha, ça peut se faire le shabbat. Idéalement avec Rashi. Je trouve Rashi préférable au Targoum si on ne comprend pas spécialement ce que ce dernier apporte, à choisir entre les deux, Rashi doit avoir la préférence.

Le choix de la Yeshiva doit aussi être pris au sérieux. Il ne faut pas hésiter à vous faire conseiller par chacun des rabanim qui vous connaissent et écouter ce qu’ils ont à dire, avant de faire votre choix en tenant compte des aspects qui leur échappent (par exemple, la présence ou l’absence d’amis dans telle ou telle Yeshiva etc.).

Hatsla’ha Raba !