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Douche pendant les 9 jours de Av pour les ashkénazims

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Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 7000
A OAPerez 1 :
Citation:

Il est vrai que peut-être pas tout le monde ne sera convaincu de ce que j'ai dit précédemment à propos de notre maître, le Rav 'Ovadia Yossef ZT"L (par exemple). Mais ça reste un sujet tellement douloureux pour moi que de savoir qu'il y a des gens qui créent des vidéos mensongères même sur des Rabbanim comme ROY et qui provoquent des histoires à cause de cela.
C'est pourquoi, je voudrais montrer d'autres preuves pour, d'une part, soutenir ce que j'ai affirmé précédemment, et d'autres part, pour démentir certains sujets, même si ce n'est pas tellement en rapport avec le sujet de ce post.
Avant tout, je précise que je ne critique personnes (ni vous, Rav Wattenberg, ni un quelconque internaute du site, ni personne d'autres) sauf les individus qui font des vidéos mensongères qui impliquent des histoires terribles.
Vidéo (pour n'en citer qu'une) montrant ROY soi-disant contre le Rav Aryeh Der'i :
https://www.youtube.com/watch?v=aI7TMBFW_Oo
C'est une vidéo truquée ! D'abord, la vidéo est tronquée : elle présente plusieurs morceaux de vidéos sans montrer d'autres parties, soit l'intégralité de l'entretient du ROY avec ceux avec qui il a parlé (son fils et d'autres personnes) !
Quand le Rav dit "Hou" = "Lui", qui a dit qu'il s'agit de Aryeh Der'i ?!
Et puis, écoutez bien les mots de chaque personne dans cette vidéo, vous remarquerez que les mots prononcés ne sont pas toujours fidèles à la retranscription !
Voici maintenant des vidéos de témoignages véridiques sur le Rav Aryeh Der'i, avec ROY ou d'autres personnes :
https://www.youtube.com/watch?v=EwtCITJ-f5A (D'ailleurs, cette vidéo prouve que ROY s'intéressait aussi bien aux Sfaradim qu'aux Achkénazim) !‎
https://www.youtube.com/watch?v=ldmslWizCYU
https://www.youtube.com/watch?v=ykFVaNnj6u8
https://www.youtube.com/watch?v=-K078yrNW2M (avec Rav Elyachiv ZT"L).
D'ailleurs, voici une vidéo concernant la politique avec le Rav Aryeh Der'i et Yaïr Lapid :
https://www.youtube.com/watch?v=8YiXHiokEGU
Voici également un beau témoignage à propos du Rav Aryeh Der'i et de la politique :
https://www.youtube.com/watch?v=kWn8xOHnlSg
Avec tout ceci, je voudrais conclure qu'il faut toujours être prudent lorsque l'on visionne quelque chose sur Internet, parce que beaucoup de mensonges circulent, et on peut arriver à ne plus savoir où se mettre avec‎ tout ça, ou peut-être même pire.
Entre parenthèses : une fois, j'ai entendu quelqu'un ‎dire que la religion et la politique, ça ne va pas ensemble.
Et encore une fois, je ne dis pas tout cela pour critiquer ou pour faire la morale à qui que ce soit, ni vous, Rav Wattenberg (que je respecte beaucoup), ni un quelconque internaute du site, ni personne d'autres, sauf ceux qui se permettent de créer de tels vidéos mensongères, et parfois ‎sur de grandes personnalités, comme ROY.


Bien, je vois. Mais là, on sort vraiment du sujet, Arié Derhy et ses rapports avec ROY c’est encore autre chose.

Je retiens surtout une phrase de votre message : « une fois, j'ai entendu quelqu'un ‎dire que la religion et la politique, ça ne va pas ensemble ».
Cet avis n’est pas partagé par tous, surtout chez les israéliens (qui font de la politique une religion), mais il est sympathique.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 7000
Plus haut (dans mon message du 27 août 2018 :
https://www.techouvot.com/viewtopic.php?p=49779 ),

a été soulevée une incohérence (pour ne pas dire une contradiction) dans les propos de Rav Ovadia Yossef qui, d’une part, dit que les ashkenazim qui sont ma'hmirim de ne pas se doucher même à l’eau froide durant les « 9 jours » sont des ‘Hamorim (des ânes), et d’autre part, écrit dans son Ye’havé Daat (I, §38), que les Ashkenazim doivent être ma’hmirim et ne pas se doucher durant les « 9 jours », même à l’eau froide. [Cette incohérence a aussi été mentionnée ici :
https://www.techouvot.com/viewtopic.php?p=53659 ]


C’est très étrange, plusieurs ont tenté de trouver la clé de l’énigme, mais voici l’explication et l’origine de cette incohérence :
Comme tout ce qui figure dans le Shout Ye’havé Daat, il s’agit de Shiourim que ROY a préparés et donnés à la radio le vendredi dans le cadre de la « Pinat Hahalakha » (il les a ensuite complétés et imprimés).

Lorsqu’il a donné ce shiour à la radio, il s’est montré nettement plus meikel et a autorisé aux Ashkenazim aussi de se doucher en cas de besoin.
Dès Motsaei Shabbat, Rav Shlomo Zalman Auerbach a appelé Rav David Yossef (fils de ROY, actuel grand rabbin Sfarade d’Israël, et jeune avrekh à l’époque), il était très en colère contre ROY ("הוא היה כועס מאד מאד") et a vivement critiqué cette koula, arguant que les ashkenazim ont toujours été ma’hmirim et qu'il n'y a aucune possibilité d’autoriser ainsi pour tous (car cela inclut les ashkenazim) à la radio.

Rav David Yossef est allé rapporter la critique de Rav Auerbach à son père, ce qui fait qu’il a corrigé dans ses notes et fait imprimer dans le Ye’havé Daat une version plus ma’hmira où il tranche finalement que les ashkenazim doivent être ma’hmirim (contrairement à ce qu’il avait dit à la radio).

Ce qui fait qu’il n’a écrit cela que "sous la contrainte" et parce que ça lui était imposé, mais il ne le pensait pas réellement. D’après lui c’est une ânerie que d’être ma’hmir (dans certaines situations).

Cela explique aussi sa virulence vis-à-vis des ashkenazim dans cet enregistrement, c’est parce qu’il s’était fait morigéner par Rav S.Z. Auerbach qu’il ne voulait pas contredire, donc il déclare ne pas s’intéresser aux ashkenazim et qu’ils se débrouillent avec leurs rabanim !
Je le cite (repris de mon message plus haut) :
« les ashkenazim, qu’ils fassent comme ils l’entendent (yiyé lahem mishélahem), s’ils sont ma’hmirim, qu’ils le soient, je ne m’intéresse pas à eux ! ( = j’ai adouci un peu son propos par une traduction édulcorée de : « ma ikhpat li méhem ! »), je ne vais pas commencer à me battre avec les ashkenazim, celui qui est Ma’hmir (rigoureux) là-dessus, c’est un ‘Hamor (âne) ! (מי שמחמיר בזה הוא חמור )… ce n’est pas un être humain !»

C’est Rav David Yossef lui-même qui raconte cet épisode, vous le trouverez ici :
https://www.youtube.com/watch?v=mOxEWy3W3M8

Agav, dans ce Shiour il dit que la température a beaucoup, augmenté en Israël, cela rejoint ce que j’avais écrit au nom du Steipler (qui parlait d’une évolution par rapport à un ou deux siècles, pas comme RDY qui parle de quelques décennies, mais ça se rejoint, et je suppose que ce n’est pas forcément une différence constatable sur le thermomètre, mais d’autres facteurs interfèrent sur le ressenti, comme l’humidité etc. voyez ce que j’écris concernant la Tunisie) ici :
https://www.techouvot.com/viewtopic.php?p=53252
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