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yom hatsmaout

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yhbtysey
Messages: 206
Quel rapport entre les paroles de notre maitre Rav Ovadia Chlita et les problemes de tsniout dont vous parlez?

J'ai l'impression que selon vous -mais ce n'est qu'une impression- qu'il faudrait fermer les yeux sur tous les problemes "religieux" stricto sensu au motif qu'il y a des pauvres "que vous avez vu a jerusalem"... Bien que cela soit -aussi, peut etre meme surtout- un problème religieux, il n'en demeure pas moins vrai que nous devons nous renforcer dans les 613 mitsvot et non uniquement dans celles qui nous semblent importantes.

On tombe un peu dans le h'essed a la brigitte bardot qui fait des monts et merveilles pour sauver des pitbulls défigureurs d'enfants de la piqure mortelle alors que des humains sont en train de mendier devant le chenil: on sélectionne ce qui NOUS semble important au détriment du reste.

Il ne nous appartient pas de hiérarchiser les mitsvot. Alors oui le déclin spirituel est un probleme. La pauvreté en israel aussi. Et alors? Pourquoi, selon vous, devrait t-on privilégier le second sur le premier? Comment se permettre de critiquer les paroles de notre maitre, alors que de surcroit elles ne portent meme pas sur le sujet dont vous parlez?

Veuillez svp clarifier votre précédent message, j'ai du mal a en saisir la portée. Je vous remercie. Hag sameah :)

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Bluxor
Messages: 482
Bonsoir
nous devons nous renforcer dans les 613 mitsvot et non uniquement dans celles qui nous semblent importantes.
_D'où ma question pourquoi dans la liste des éléments mis en avant pour parler de chute spirituelle figurent antan d'élément relatif à la tsniout et aucun explicitement rapporté à la misère économique ?
J'ai l'impression que selon vous -mais ce n'est qu'une impression- qu'il faudrait fermer les yeux sur tous les problemes "religieux" stricto sensu
_Très bonne impression, je n'ai pas la moindre idée de ce qu'est un problème religieux stricto sensu...
Où voyez vous que j'ai parlé de pitt bulls ?
Il ne nous appartient pas de hiérarchiser les mitsvot.
_Exact et à moi moins qu'à vous, je me contentais d'essayer, maladroitement peut être, de redresser dans un sens ce qui me semblait courir le risque d'être hiérarchisé dans un autre.
Alors oui le déclin spirituel est un problème.
_Je n'ai pas dit le contraire, j'ai simplement dit que la spiritualité ne passe pas uniquement par des regard sur la longueur des jupes. Il y a du spirituel aussi dans le regard porté aux ventres vides.
Alors oui le déclin spirituel est un problème. La pauvreté en Israel aussi. Et alors? Pourquoi, selon vous, devrait t-on privilégier le second sur le premier?
_Posez cette question à ceux qui ont faim. Demandez aux pauvres aux sans abris.
Remarquez avec 14 ans de chômage dont 10 de rmi, plusieurs années vécues édenté, les aides alimentaires du secours populaire, j'ai probablement une petite idée. Cependant en ce moment je n'ai pas ces soucis et je ne pourrais pas vous répondre le ventre vide même si je n'oublie pas.
Comment se permettre de critiquer les paroles de notre maitre …
_Tout simplement je n'avais pas vu de qui étaient ces paroles, je ne cherchais pas à savoir qui parlait mais j'étais interrogé par ce qui était dit. Les paroles de votre maître ont suscitée mes remarques et il s'en déduit que je ne suis pas un maître, que je ne comprends rien aux cadres naturels miraculeusement élastiques et que je pense que les paroles d'exaltations des bonnes mœurs sont certes une bonne choses. L'internet religieux juif déborde de dénonciations des mauvaises mœurs.
Et très peu de propositions pour résoudre les problèmes sociaux ? Pourquoi ?
Toujours à Jérusalem j'ai vu dans certains quartiers des quantités astronomiques de petites boites à remplir de pièces ou de billets. Je n'en avais pas vu autan lors de mon dernier passage, y a un soucis non ?
En France aussi on a un soucis semblable et les réponses semblent balancer entre nationalisme et socialisme. J'en cherche d'autres, au moins une, et je la cherche en regardant chez vous, depuis longtemps, devinez pourquoi. C'est plus facile en regardant chez les autres.
Avrahamg
Messages: 41
Bonsoir
Le 29 novembre 1947, l'Assemblée Générale des Nations Unies vote la résolution 181 qui prévoit le partage de la Palestine en un État juif.
À ce moment, le Rabbi de Loubavitch Rav Yossef Ytzhak demande à son chamash de l'informer du résultat.
À l'annonce du résultat du vote, le Rav, comme s'il se parlait à lui-même, dit:
"Le satan a donné un os à ronger au Am Israel."

Yom haatsmaout signifie "jour d'indépendance".
C'est effectivement ce jour-là qu'une partie du peuple juif a décidé de son indépendance par rapport à la Tora et au créateur du monde.

Je constate avec peine que les intervenants connaissent très mal l'Histoire d'Israël et du sionisme de Hertzl.
Vous parlez de remercier ? Pour quoi ? Pour la création d'un état qui ne cherche qu'à effacer Son nom ?

Aucun gadol ni de l'époque ni d aujourd'hui ne se réjoui de cette situation
Ou chaque année près d un million d enfants juifs vont apprendre a destester la torah et ses mitswot

Si aujourd'hui il y a barouch hashem tant de torah en Israel c est malgré les fondateurs puis les dirigeants de cet état

Kol touv
dd
Messages: 39
Bonjour;

Bon nombre de rabbins interdisent de rajouter sur notre rituel des passages comme le Hallel, et à plus forte raison la lecture de la Torah, le jour de Yom Ha'atsmaout.
Les raisons sont multiples; mais l’idée que je pense fondamentale est que nous n'avons pas à modifier le Rituel instauré par la "grande assemblée"
Yom Ha'atsmaout n'est pas une fête religieuse.

Cependant, il semble que ce jour est tout de même un jour de joie pour le peuple d’Israël. D-ieu nous a donné un cadeau, c'est vrai qu'il est tres mal utilisé...
Cependant "Hanistarot lachem éloquénou..." Nous sommes au mois de IYAR, qui est symbolisé par la lettre "vav", qui ressemble à un crochet.
Le mois de IYAR est le mois de préparation à Chavouot, c'est d'ailleurs lui qui contient le plus de semaine du Omer (4/7)
C'est lui qui fait le pont entre la sortie d'Egypte et le don de la Torah.
c'est donc un mois saint propice aux délivrances. A la fin des temps peut être que nous comprendrons que ce jour, finalement fait totalement partie du processus de la Libération Finale. (Ne serait-ce que le nombre de Yéchovot construites...)
"Le Satan"( notion qui reste à définir et à déchristianiser) met son grain de sel, et c'est normal , il perçoit déjà la fin des temps et la fin du mal.
Mais comme dit le verset : "Celui qui réside dans les cieux en rit, le Seigneur se raille d’eux" (Ps.2;4)
Bluxor
Messages: 482
Bonjour

j'aime beaucoup ce qui est dit là (cette fois j'ai aussi vu qui le dit) :

A l'occasion de Yom Haatsmaout, jour anniversaire de l'indépendance de l'état d'Israel, le Rav Ovadia Yossef s'était exprimé en 2009 à travers un message exceptionnel que l'équipe Torah-Box a traduit pour vous. La vision d'un Grand de la Torah sur Yom Haatsmaout :

http://www.torah-box.com/news/yom-haatsmaout-rav-ovadia-merci-hachem-pour-ses-miracles,304.php

PS.
Je précise que j'envisageais de rédiger quelque chose allant dans le sens de ces paroles et...j'ai reçu ce lien. Je range cette réception dans la catégorie des micro miracles élastiques réalisés à mon intention, bien que je ne mérite guère. J'en conviens donc l'élastique parfois c'est sympa.
Bluxor
Messages: 482
Rebonjour
Autre,

"Le satan a donné un os à ronger au Am Israel."

Quel os ?
Proposition :
"Un os de taureau qui était situé au bas de la colonne vertébrale de Joseph et que Moshé à sorti du Nil".
joël
Messages: 264
@Bluxor,
Merci pour le lien sur la vision d'Israel et de Yom Haatsmaout par Rav Ovadia Yossef.
Bien à vous.
PS : Ne vous inquiétez par pour les os, ils seront la base de la ressurrection.
Avrahamg
Messages: 41
Mi gadol lanou kemo maran Ovadia
Merci pour cette vidéo

quant aux os en y réfléchissant bien les os == atsamot ?
Yom haatsamot !
C était juste pour rire
Col touv
Wetapo
Messages: 3
Je pense que chacun fait comme son minhag en tous cas rav ovadia ne fait pas le hallel

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noar
Messages: 156
Bonjour à tous

Cette nuit et ce pendant une semaine je vais lire tout le livre des psaumes chaque nuit pour demander à Hachem de détruire le hamas.

Je le marque sur le forum
1 : pour pas faillir
2 : pour si quelqu'un veut les dire avec moi

ça c'est un petit entrainement,
un jour, plus un jour
si D. le veut alors on dira le livre chaque nuit
joël
Messages: 264
Bonsoir noar,
Pour lire le sefer Tehilim, il faut entre 2 heures 30 et 3 heures.
Si vous avez la chance de disposer de près de 3 heures tous les jours, pourquoi ne pas les utiliser pour étudier: Halakha, Guemara, 'houmach? Ce ne sont pas les sujets qui manquent.

Il y a une obligation d'étudier jour et nuit pour celui qui en a la possibilité.
Par contre lire le sefer Tehilim tous les jours ne relève pas d'une obligation.

Si vous avez besoin de prier, faites 15 ou 20 minutes de Tehilim et consacrez le reste du temps à l'étude. Je suis sûr que Hashem agréera votre prière.

Bien à vous.
Bluxor
Messages: 482
Bonsoir Noar,
22h52 vous êtes certainement en train de lire. Pour le Hamas je sais pas trop si Hashem va pouvoir faire quelque chose tout de suite mais si vous pouviez lui demander qu'en ce moment il ne pleuve pas les jours de beau temps et si en plus vous pouviez être entendu, vraiment ça serait super gentil et sympa.
C'est vrai quoi, c'est le printemps ! Alors, de la pluie un jour de beau temps ça le ferait pas comme on dit. En plus aussi bien le Hamas quand il pleut pas les jours de beau temps ça le dérange un max vu comme il est craignos ; alors ça sera tout bénef !!! En attendant d'être détruit le Hamas y sera super énervé et y va même pas savoir contre qui !!! Hi Hi Hi Super trop fort !!!
Ps : en fait c'est un peu inquiétant votre truc si jamais Hashem ne détruit pas le Hamas vous risquez de penser qu'il est sourd ou fâché ou endormi ou alors que vous avez mal lu. Je crois le plus astucieux serait de demander à Hashem qu'il demande à Batman de détruire le Hamas et comme ça si ça foire on pourra toujours dire c'est la faute à Batman !!! Hé Hé Hé encore une fois tout bénef !!!
noar
Messages: 156
merci pour vos conseils !

Et bien pour ceux qui n'ont plus de télé, et bien figurez-vous, pour étudier tout à la fois, les émission du rav Josy Eisenberg sont disponible 1 semaine ! sur france2.fr
1 semaine pas plus.

Pour la pluie je ne crois pas qu'elle soit conditionnée par les prières en dehors d'Eretz Israël.
Cohen avy
Messages: 5
C'est amusant comment ce sujet est tellement polémique - il me semble que c'est n'est pas un débat d'idées mais l'occasion de régler ses comptes
J'ai beaucoup d'affection pour notre terre et je suis moi même fier de nos frères. Mais je doute qu'imposer le Hallel au communautés
Religieuses parte d'un bon sentiment.
Excusez ma fougue mais je suis fatigués de voir des rabbanim devoir s'excuser pour appliquer la Halakha!

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Dernière édition par Cohen avy le Mer 17 Avril 2013, 20:02; édité 2 fois
Cohen avy
Messages: 5
Je m'excuse pour le ton sévère du message - ce que je voulais dire : c'est arrêtons de nous battre pour une Halakha qui me semble claire

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