Les 64 Mitzvot du Séder

Bonjour Rav,

Le Gaon de Vilna enseigne que l'on accomplit 64 Mitzvot le soir du Seder.

Pourriez-vous nous dire quelles sont ces Mitzvot ?

Cordial Chalom.

Si vous pouvez nous dire d'où vient cette affirmation (Le Gaon de Vilna enseigne que l'on accomplit 64 Mitzvot le soir du Seder. ), je serai peut-être en mesure de vous détailler cette liste.

Mais je ne me souviens pas d'un tel texte dans les écrits du Gaon de Vilna -auquel on prête aisément les assertions les plus étranges.

Il se pourrait aussi qu'il y ait eu confusion avec un autre "64":

Le Gaon a dit à son élève (R. 'Haim de Volojin) que si l'on veut s'acquitter de la mitsva des tfilines selon toutes les opinions (même celles non retenues dans la ala'ha) cela nécessiterait d'avoir 64 paires de tfilines.

J'écris 64 comme c'est écrit dans le Or'hot 'Haim -Keter Rosh (§14) du rav Asher Akohen, élève de Rav 'Haim de Volojin, élève du Gaon de Vilna, mais dans le siman précédent (dans le même recueil) (§13) il est indiqué que le Gaon aurait plutôt parlé de 24 paires (et non de 64).

Le 'haf (khaf) et le Same'h se ressemblant au niveau du graphique, on peut imaginer une petite tache d'encre qui complète un 'haf en same'h par inadvertance... ou l'inverse (=que l'on croit que le côté gauche du same'h soit une tache d'encre).

Cette ambiguïté semble avoir échappé au Rav Shalom Messas, voir Shemesh Oumaguen III (o"h §58) (qui ne mentionne que le 64).

Mais je pense que le 64 est réellement "la vraie version" car on la retrouve encore ailleurs (tossefet maassei Rav, Yalkout avanim au nom de rabbi israel de Shklov) et surtout, car elle y est expliquée (on y explique comment il serait arrivé à ce 64).

Voilà, mais concernant 64 mitsvot du soir du seder, je ne vois pas.
Si vous m'indiquez votre source, je pourrais tenter de l'expliquer.

Je pense que dans la hagaddah metivta ils font le decompte

A Pomme:
Je suis paumé, soyez plus clair, que voulez-vous dire?
Y aurait-il dans ce livre le décompte de 64 mitsvot du soir du seder??
Ou simplement le décompte des mitsvot comme on l'entend habituellement (sans 'hidoush extravagant du Gaon de Vilna)?

Bon, voilà, j’ai trouvé dans la agada en question, c’est dans le 1er chapitre du Mavo, ils détaillent 12 mitsvot, la première est la consommation du korban Pessa’h, elle peut faire office de 16 motsvot selon le Rambam, c-à-d qu’il y a 16 des 613 mitsvot qui lui sont liées (même si 12 d’entre elles sont des mitsvot négatives, des interdits).

On est loin du compte des 64.

Même les 12 en question comportent des mitsvot qui ne sont pas d’actualité, comme la consommation du korban pessa’h et du korban ‘haguiga.

Pire encore, parmi ces 12 nous trouvons aussi le Betsa et le Zroa, or ces deux « plats » sont en remplacement des deux korbanot cités plus haut, aussi, on ne devrait pas les compter si on compte les dits sacrifices.

Par contre, ils mentionnent au début du même chapitre qu’on dit au nom du Gaon de Vilna (mekoubal beshem agaon…) que l’on peut accomplir 64 mitsvot le soir du seder.

Mais ils ne détaillent pas cette liste ni n’indiquent une quelconque source à cette rumeur.

Ils ajoutent encore que rav Shmouel Hominer a écrit un livre « Mitsvot beleil asséder », dans lequel il liste toutes les mitsvot de cette soirée et dépasse les 64 mitsvot !

Je ne sais pas ce qu’ils ont réussi à trouver, mais vu le décompte des 12 mitsvot indiquées dans la agada concernée, je comprends que l’on puisse arriver à une bonne quantité de mitsvot.

En effet, si on compte A’hilat apessa’h comme 16 mitsvot, que l’on comptabilise aussi les remplacements de cette mitsva (comme vu plus haut), chacun des shinouyim de la soirée comme une mitsva (dans Metivta ils comptent le « tiboul yerek » en tant que mitsva) , la asséba pour chaque kos/matsa, ainsi que la bra’ha (Agofen) sur chaque kos, le halel (x2), le birkat amazon, la tfila, le shema, chaque kadish (et pourquoi pas la sfira du omer le deuxième soir !), le kidoush, la bra’ha de shéé’hiyanou, la mitsva de netilat yadaïm (x2 !), les 2 bra’hot sur la matsa, etc… Bref, si on ajoute tout cela aux véritables « mitsvot de la soirée », je comprends que l’on puisse arriver à 64 ou plus.

Mais je ne vois pas l’intérêt d’un tel décompte, en finale il n’y pas plus de mitsvot que ce que l’on pensait au départ ; on n’apprend pas de nouvelles mitsvot, on les dénombre de manière plus détaillée en tenant compte aussi de celles qui ne sont pas propre à cette soirée.

Je ne connais pas ce livre du Rav Hominer, si quelqu’un le possède, je veux bien savoir de quoi est constitué son dénombrement, si c’est ce que j’en dis ici ou non.

Pareil si quelqu’un connait une source concernant ce Gaon de Vilna.

En tout cas, si ce 64 du Gaon est confirmé, on serait tenté de dire qu’il utilisait ce chiffre comme on utilise le 36 en français.
Mais le 64 des tfilines étant détaillé, on ne peut pas le lier à une expression.

Je me permets de partager le lien de ce forum : https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=8929

Certains ont déjà traités de la question :-)

‘Hazak pour votre contribution.

En suivant ce lien, on constate qu’en détaillant à ce niveau de Mitsvot, on peut obtenir bien plus que 64 mitsvot.
Il est question de plusieurs Avrekhim ayant établi une liste de 64 mitsvot, mais ils n’avaient pas la même !
C-à-d qu’à ce régime il y a bien plus de 64 Mitsvot.
Voyez ce que j’ai écrit plus haut sur la Mitsva de consommation du Korban Pessa’h qui peut être comptée comme 16 mitsvot…

Par contre, il y a une source de Rav Shlomo Brevda (Leil Shimourim p.46-47) au nom d’un R. Yossef Shlomo, instituteur à Mir en Pologne, qui a entendu de Rav El’hanan Wasserman qu’il y a une tradition selon laquelle le Gaon de Vilna aurait dit qu’il y avait 64 Mitsvot le soir du Séder.

Voilà une source intéressante, même si elle reste assez "lointaine", nous avons au moins tous les noms jusqu'à Rav Wasserman.

[quote="Rav Binyamin Wattenberg"]J'écris 64 comme c'est écrit dans le [b]Or'hot 'Haim -Keter Rosh (§14) du rav Asher Akohen, élève de Rav 'Haim de Volojin, élève du Gaon de Vilna[/b], mais dans le siman précédent (dans le même recueil) [b](§13)[/b] il est indiqué que le Gaon aurait plutôt parlé de[u] 24 [/u]paires (et non de 64).

Le 'haf (khaf) et le Same'h se ressemblant au niveau du graphique, on peut imaginer une petite tache d'encre qui complète un 'haf en same'h par inadvertance... ou l'inverse (=que l'on croit que le côté gauche du same'h soit une tache d'encre).

Cette ambiguïté semble avoir échappé au [b]Rav Shalom Messas[/b], voir [b]Shemesh Oumaguen III (o"h §58)[/b] (qui ne mentionne que le 64).

Mais je pense que le 64 est réellement "la vraie version" car on la retrouve encore ailleurs [b](tossefet maassei Rav, Yalkout avanim au nom de rabbi israel de Shklov)[/b] et surtout, car elle y est expliquée (on y explique comment il serait arrivé à ce 64).[/quote]

Pour "soutenir" la Guirsa indiquant 24, j'ajouterais que le nombre de possibilités pour ordonner 4 parchemins différents est exactement 24 (= factorielle 4 i.e j'ai 4 fentes possibles pour le 1er parchemin, 3 fentes disponibles pour le 2ème, 2 fentes disponibles pour le 3ème, et la dernière pour le dernier). Connaissant le Gaon (pas réellement :) ), il a pu aisément faire ce calcul basique de dénombrement ! Ainsi on n'a pas besoin de rentrer dans des Do'hakim en prenant en compte les différentes Shitot pour le noeud, l'inclinaison etc.. afin d'expliquer ce nombre.

Kvod harav, admettons que le 64 fasse référence au nombre de tefilin possibles, comment arrive-t-on à un si grand nombre ?
Il n'y a par exemple que quatre ordres possibles pour les parachiot.

A Rafa2007:


Non, il n’y en a pas 4 mais 24, voyez justement le message de Torah123.

Il y a quatre possibilités pour la 1ère parasha, mais en tout 24 combinaisons possibles (4! = 24).

Mais voyez aussi ma réponse à Torah123.

A Torah123:



Hélas, la version la plus confirmée est 64.

Mais je dirais que, justement, la version qui se veut erronée avait besoin d’une assise logique pour éclore, en l’occurrence elle présente le double avantage d’être à la fois « moins me’houdéshet » (seulement 24 et pas 64) et de correspondre à 4!.
En vertu de la Svara de « lectio difficilior potior » (cf. ici : https://www.techouvot.com/viewtopic.php?p=55530#55530 ), on serait donc tenté de confirmer la version 64.

Ceci étant dit, il faut savoir que votre raisonnement ne tient pas vraiment puisque certaines combinaisons (d’ordre des parshiot) sont d’emblée exclues par la Brayta de Mena’hot.