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Les prophéties du Tanakh sur le Messie

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Cl3
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Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 7396
Rav Binyamin Wattenberg
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Bonjour,
J’ai déjà répondu à votre message titré « Le Royaume des cieux est proche », ici : https://www.techouvot.com/le_royaume_des_cieux_est_proche_la_bonne_nouvelle-vt8032353.html?highlight=
que ce site n’est pas dédié au prosélytisme chrétien. Et je vois qu'il y a une semaine je vous ai indiqué ce lien de manière brève, je viens ajouter une information:

Si vous voulez réellement avoir la réponse juive à tous ces versets que vous citez allègrement, je vous encourage vivement là lire « Le judaïsme a raison » du rabbin Isaac Marc Choucroun.
https://www.librairiedutemple.fr/l-identit%C3%A9-juive/4736-le-judaisme-a-raison.html
https://www.biblieurope.fr/litterature/2218-le-judaisme-a-raison.html

C'est un livre intéressant et très bien écrit.

Je vous ferai aussi remarquer que dans cette expression Le Royaume des cieux est proche ») la notion de proximité semble tout à fait relative, puisque Jésus le clamait déjà il y a deux millénaires !
Voyez Matthieu (10,7) « Allez, prêchez, et dites : Le royaume des cieux est proche ». Et Matthieu (3,2) « Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche », idem dans Matt. (4,17).

Donc ça fait déjà 2000 ans qu’il est proche selon vous, ce n’est pas très rassurant.

Le pire, c’est qu’à en croire Luc (21,32) « Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive », il s’agissait d’une véritable proximité.
Il me semble que la génération à laquelle il s’était adressé ce jour-là est pourtant bel et bien passée et de longue date…
Une génération qui n’est pas encore « passée » cela veut dire qu’ils ne sont pas encore morts, comme le confirme Marc (9,1) « Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu venir avec puissance ».
Ben… du coup, c’est raté, quoi.

Donc pour vous croire et accéder à votre royaume des cieux, il faudrait vraiment faire preuve de naïveté et de pauvreté d’esprit.
C’est d’ailleurs confirmé par Matthieu (5,3) « Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux! ».

« Que celui qui peut comprendre comprenne !» (Matt. 19,12).

[Ça n’a pas empêché Paul, plus tard, de dire que sa génération était la dernière : « Ces choses leur sont arrivées pour servir d'exemples, et elles ont été écrites pour notre instruction, à nous qui sommes parvenus à la fin des siècles » (1 Corinthiens 10,11).
Donc la fin des siècles est bien longue elle aussi.]

Par honnêteté, je dois dire que de nombreux rabbins répètent qu'on est "à la fin des temps", au "talon du messie", etc. et ce depuis 4 siècles. J'ai déjà souligné par ailleurs qu'un talon qui dure 400 ans, ça fait un peu beaucoup...

Je souligne néanmoins deux points:

1) Ce n'est pas une information de nos livres canoniques, il ne s'agit que de rabbins "individuels", qui ne peuvent pas engager "le judaïsme" (contrairement au Nouveau Testament pour les chrétiens). Et ça ne date pas de 2000 ans non plus.

2) Que ça date de 400 ou de 2000 ans, juifs ou non-juifs, peu importe, celui qui a des yeux pour voir verra et constatera que ces rabbins se sont trompés. On peut éprouver de la sympathie, voire de la révérence pour une personne, quand elle se trompe de manière aussi flagrante, il est ridicule de souscrire à sa position sans la comprendre.

Je réitère mon conseil de lire le livre du rabbin Choucroun pour obtenir les réponses juives à vos messages, si ce sont des « questions ».
Si vous cherchez la polémique, la disputation et les débats, vous n’êtes pas sur le bon site, vous trouverez certainement des adversaires à la hauteur ailleurs sur internet, nous, de notre côté, ne sommes pas là pour ça.

Merci de votre compréhension.
Rafa2007
Messages: 137
Kvod harav, je voudrais juste faire une remarque/question : il me semble que le célèbre passage de Mathieu "heureux les simples en esprit" qui semble pour nous être l'éloge des benêts voire des imbéciles ne serait pas en fait une mauvaise traduction de Tam en hébreu/araméen et donc dirait plutôt "les esprits simples", qui ne font pas de faux raisonnements. Si je ne m'abuse Tam peut parfois vouloir dire quelque chose plus proche de Yachar/droit ou de Chalem/parfait.

Ps : Également Rav, est ce "faire play" de ne pas poster son message mais d'argumenter dans votre réponse contre sa position ? Je ne dis pas ça pour contester mais simplement pour apprendre de votre comportement ;)
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