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Huile Kitniyot ?

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Yeberg
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Bonjour Rav Wattenberg, je voulais vous demander concernant l'huile de tournesol a Pessah, ceux qui la permettent sont-ils des yehidim comme l'affirment ceux qui l'interdisent ?
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 7164
Citation:
Bonjour Rav Wattenberg, je voulais vous demander concernant l'huile de tournesol a Pessah, ceux qui la permettent sont-ils des yehidim comme l'affirment ceux qui l'interdisent ?


Non, c'est faux, on vous a menti.

Et de mémoire, le Rav Rottenberg père (ז"ל) la permettait, suivant en cela le ‘Hatam Sofer.

A part ça, de nombreux Poskim autorisent l'huile provenant des Kitniot (si certaines conditions sont respectées) (c-à-d que le minhag d'interdire les kitniot ne concernerait que la graine elle-même mais pas l'huile qu'on aurait extraite de ces graines):

Le Maharsham (I, §183)

R.I.E. Spektor (Beèr Its'hak §11)


Le Mar'heshet (§3) (au sujet de l'huile de tournesol)

Shout Emek Halakha (§134)

les conditions:
-que les kitniot aient été triées et ne contenaient pas de céréales
-que l'huile ait été pressée avant pessa'h
-que les kitniot n'aient pas été trempées dans l'eau

ces conditions sont respectées dans l'huile tournesol commercialisée en France que vous achetez avant pessa’h.

Il existe des ma'hmirim [Beit Shlomo (§177), Avnei Nezer (o’’h §373), et 'Hayei Adam (§127,1)] mais les matirim ne sont pas du tout "un daat ya'hid".

Le Rav Kook (Ora’h Mishpat §108 et suiv.) avait, lorsqu’il était rabbin de Yaffo, autorisé l’huile de sésame et le Badats de la Eda Ha’harédit de Jérusalem en avait fait un scandale.
Si scandale il y a eu, c’est le fait d’en faire un scandale en méprisant totalement les Poskim qui autorisent l’huile de Kitniot, d’autant que Rav Kook avait publié ce heiter en raison des difficultés rencontrés par les juifs en Palestine à l’époque.

C’est dans le même esprit (celui de l’adoration de la ‘Houmra) que certains ont tenté de vous mentir et vous faire croire que ceux qui autorisent l’huile de Kitniot seraient une opinion isolée à ne pas suivre.

Mais en réalité, c’est bien une Ma’hloket et il existe des poskim respectables des deux côtés, chacun peut donc continuer de suivre son minhag (ou, à défaut, les directives de son Rav).
juif
Messages: 74
Bonjour Rav,

Je souhaite revenir sur le «scandale» qu'a fait le Badats lors de l’autorisation temporaire de l’huile de tournesol en raison de certaines difficultés. Vous soulignez que le véritable scandale réside plutôt dans la manière dont le Badats a réagi à cette situation.

Ma question est: comment peut-on se permettre de juger les réactions ou les choix de cet organisme, composé exclusivement de grands rabbanim (voir gédolim) reconnus pour leur sérieux et leur rigueur dans leurs décisions ? Pour affirmer qu’il y a eu une erreur de leur part (vous parlez de "scandale"), ne faudrait-il pas être à leur niveau de connaissance et de responsabilité ? Ou bien y a-t-il des éléments de cette affaire que vous n'avez pas rapporté et qui pourraient éclairer votre réaction ?

Je tiens à réitérer mon admiration pour votre savoir et votre capacité à expliquer les choses avec clarté. J’ai beaucoup d’estime pour vous, et c’est précisément pour cela que je me permets de poser cette question (afin d'apprendre).
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 7164
Citation:
Je souhaite revenir sur le «scandale» qu'a fait le Badats lors de l’autorisation temporaire de l’huile de tournesol en raison de certaines difficultés. Vous soulignez que le véritable scandale réside plutôt dans la manière dont le Badats a réagi à cette situation.
Ma question est: comment peut-on se permettre de juger les réactions ou les choix de cet organisme, composé exclusivement de grands rabbanim (voir gédolim) reconnus pour leur sérieux et leur rigueur dans leurs décisions ? Pour affirmer qu’il y a eu une erreur de leur part (vous parlez de "scandale"), ne faudrait-il pas être à leur niveau de connaissance et de responsabilité ? Ou bien y a-t-il des éléments de cette affaire que vous n'avez pas rapporté et qui pourraient éclairer votre réaction ?
Je tiens à réitérer mon admiration pour votre savoir et votre capacité à expliquer les choses avec clarté. J’ai beaucoup d’estime pour vous, et c’est précisément pour cela que je me permets de poser cette question (afin d'apprendre).



Je répondais déjà à votre question, je me cite :
« Si scandale il y a eu, c’est le fait d’en faire un scandale en méprisant totalement les Poskim qui autorisent l’huile de Kitniot, d’autant que Rav Kook avait publié ce heiter en raison des difficultés rencontrés par les juifs en Palestine à l’époque. »

C-à-d qu’étant donné que plusieurs Poskim d’envergure indiscutable avaient autorisé (dans certaines conditions), même si les Rabanim du Badats (qui ne faisaient pas le poids) souhaitaient interdire et être Ma’hmirim, rien -à ma connaissance- ne les autorisait à en faire un scandale.
Libre à eux de s’opposer au Rav Kook, à Reb Its’hok El’honon et au Maharsham, mais comment faire un esclandre et crier au drame en créant une accusation contre Rav Kook pour son Psak qui se voulait fidèle à la Halakha ?
On a le droit d’avoir sa position, mais pas de l’imposer aux autres Rabanim, surtout lorsque ces autres Rabanim sont plus grands…
(Personne aujourd’hui ne vous dira que ces Rabanim du Badats étaient plus grands que Reb Its’hok El’honon ni que le Maharsham.)

Ça rejoint un peu la critique émise par le ‘Hazon Ish sur les Rabanim de Méa Shearim (ce qui inclut ceux du Badats) et les Netourei Karta, qui sont tellement sûrs de leurs positions qu’ils n’écoutent plus les Gdolim…
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