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Référence d'une hagada dans la Guemara

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111maur
Messages: 245
Chalom cher Rav

Je recherche une guemara qui parle de la difficulté que rabbi tarfone a eu face a une michna qui parle de hadach et un élève nehemia lui a donner la réponse qui a fait un grand rochème chez rabbi tarfone puis il a souri et rabbi akiva lui a dit qu’il aller pas finir l anner. Si vous pouvez me donner la référence de la guemara et si possible l’explication car je ne comprends pas la réaction virulente de rabbi akiva. Merci infiniment pour votre aide.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 6311
C'est dans Mena'hot 68b
et l'élève c'est Yehouda bar Ne'hémia.

Pour ce qui est de ce qu'a dit R. Akiva, veuillez préciser ce que vous ne comprenez pas.
Il a tout de même manqué de Kavod à la Torah, non?
111maur
Messages: 245
Chalom cher Rav

A la lecture de la guemara le sens simple du texte a la lumière de rachi montre que le talmid a été heureux d’avoir donné une bonne réponse. Rav Rosenberg explique qu’il a pas respecter le zaken rabbi tarfone et mesure pour mesure il arrivera pas à être zaken lui-même, tu penses que les jeunes comprennes mieux que les personnes âgées, puis il rapporte Rav Haïm Chmoulevitch qui explique que rabbi akiva a senti que l’élève voulez se rebeller contre l’autorité, la joie de l’élève démontre qu’il est plus fort que le Rav ,il a eu l’intention de casser l’autorité du Rav, dans le sourire de nehemia il y avait une nuance négatif.
J’ai entendu une autre explication qui dit que le sourire de l’élève dévoiler qu’il avait une intelligence remarquable, et apriori rabbi tarfone ne l’a pas vu sinon il aurait fini en un tas d’os, rabbi akiva l’a vu il lui a fait aucune tohaha. Rav kanievsky donne une explication dans orhote yocher peut être avez-vous la référence afin que comprenne mieux cette agada.
Rav Binyamin Wattenberg
Messages: 6311
Citation:
A la lecture de la guemara le sens simple du texte a la lumière de rachi montre que le talmid a été heureux d’avoir donné une bonne réponse. Rav Rosenberg explique qu’il a pas respecter le zaken rabbi tarfone et mesure pour mesure il arrivera pas à être zaken lui-même, tu penses que les jeunes comprennes mieux que les personnes âgées, puis il rapporte Rav Haïm Chmoulevitch qui explique que rabbi akiva a senti que l’élève voulez se rebeller contre l’autorité, la joie de l’élève démontre qu’il est plus fort que le Rav ,il a eu l’intention de casser l’autorité du Rav, dans le sourire de nehemia il y avait une nuance négatif.
J’ai entendu une autre explication qui dit que le sourire de l’élève dévoiler qu’il avait une intelligence remarquable, et apriori rabbi tarfone ne l’a pas vu sinon il aurait fini en un tas d’os, rabbi akiva l’a vu il lui a fait aucune tohaha. Rav kanievsky donne une explication dans orhote yocher peut être avez-vous la référence afin que comprenne mieux cette agada.

Si ce que vous demandez c’est la référence de la Agada elle-même, c’est menahot daf 68b
et si c’est la référence dans le Orhot Yosher où cette Agada est abordée, c’est dans le chapitre ‘Hinoukh.
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