oubli et compte omer apres la shkia Voir le sujet suivant
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elie80



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MessagePosté le: Dim 01 Mai 2016, 21:37 Répondre en citantRevenir en haut

bonjour
j'ai oublié de compter le omer hier et je m'en suis rappelé qu'aujourd'hui après la shkia mais avant la nuit et dans le doute j'ai compté l'oubli. puis je continuer a compter avec berakha?
merci
Rav Binyamin Wattenberg




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MessagePosté le: Lun 02 Mai 2016, 16:05 Répondre en citantRevenir en haut

C'est discuté, il y a une grande ma'hloket à ce sujet.

Il est évident que l'on se doit de continuer à compter, mais avec ou sans bénédiction, c'est une ma'hloket:
Le Beth David (§268), le Nahar Shalom (§489, sk.2 -daf 144a) et le Erekh Hashoul'han (§489, sk.8) considèrent que la bénédiction sera "perdue".

Ils sont suivis par d'autres a'haronim qui les citent ou du moins soutiennent cette opinion, comme:

Birkei Yossef (O"H §489, sk.17)

Zekhor LeAvraham (daf 70a)

Shaarei Tshouva (§489, sk.5)

Eshel Avraham (Botshotsh)(§489)

Shalmei tsibour (Algazi)(partie Shalmei 'Haguiga, daf 298a, ot 29)

Kaf Ha'haim (§489, sk.83)

Shout Maharaya Halévy (R. Its'hak Aharon Halévy Etinge[r])(I, §155).

Selon ces avis, il serait donc souhaitable -dans la mesure du possible- de s'acquitter de la bénédiction par une autre personne.

Mais il y a aussi ceux qui pensent - en raison du Sfeik Sfeika - que l'on pourra continuer la supputation avec la bénédiction comme le Shoel Oumeshiv (Mahad.4, III, §127) et le Beth Shlomo (O"H §102).

Voir aussi le Sdei 'Hemed (maarekhet Brakhot §1,18) (que même si l'on dit encore SaBa"L dans un Sfeik Sfeika, lorsque c'est min hatorah on fera la brakha. Et comme il y a un avis selon lequel la sfira est min hatorah...).


Le Rivevot Ephraïm (II, §129, 33) justifiera la récitation de la bénédiction en allant encore plus loin; en avançant l'idée selon laquelle l'impératif de " Tmimot " engendrerait l'obligation d'attendre une "nuit certaine" pour compter, il en résulterait donc que même si le bein hashmashot (=entre la shkia et Tset Hakokhavim) correspond à une période douteuse et pourrait être considéré comme la nuit, mais il n'est pas encore "nuit certaine".
En d'autres termes, pour la sfirat haomer, tant qu'il ne fait pas clairement nuit, nous n'avons pas de doute (safek).

De nombreux poskim suivent ces avis et autorisent de poursuivre le décompte AVEC bénédiction. Parmi eux, même les décisionnaires habituellement très "frileux" en matière de bénédiction (SaBa"L) comme Rav Ovadia Yossef (Yabia Omer IV, O"H §43) (voir encore Yabia Omer II, O"H §21 & ajouts )

Je ne saurais m'immiscer entre tous ces grands. Comment "introduire sa tête" parmi ces "montagnes" ?
Mais je crois que l'avis généralement retenu est permissif.

CONCLUSION:
Vous pouvez donc continuer la supputation du Omer avec bénédiction.
elie80



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MessagePosté le: Lun 02 Mai 2016, 17:17 Répondre en citantRevenir en haut

Merci infiniment. Kol touv
DanouCohen



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MessagePosté le: Lun 02 Mai 2016, 18:23 Répondre en citantRevenir en haut

Erev Tov,

Je ne comprends pas le Sdei 'Hemed que vous citez: la discussion sur Min Hatorah/Mi Derabbanan porte-t-elle sur la mitswah de la supputation du 'Omer, ou sur la récitation de la bénédiction?
Il me semble que d'après tout le monde, les bénédictions sont d'origine rabbinique (a part Birqat Hamazon).

D'après cela, on comprend que le Sdei 'Hemed exige de poursuivre le compte (comme tout le monde).
Mais en récitant le bénédiction, on risque de prononcer le nom divin en vain. (C'est différent pour Birqat Hamazon car, la berakhah est la mitswah.)

______________________________
Message envoyé via AlloRav sur iPhone.
Rav Binyamin Wattenberg




Messages: 3096

MessagePosté le: Jeu 05 Mai 2016, 21:24 Répondre en citantRevenir en haut

il s'agît de dire que lorsque la MITSVA est min hatorah, même si c'est un Sfeik Sfeika, on fera la BRAKHA (car faire la mitsva c'était évident).
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