pantalon

Messages: 4

Chalom,

Certains considèrent qu'il vaut mieux etre en pantalon (correct, non moulant) et bien dans sa tete et dans sa vie plutot qu'en jupe (parfois elle très moulante ms curieusement mieux tolérée par la communauté que le pantalon) dans laquelle on ne se sentirait pas à l'aise. Quel est votre avis?

1°) pantalon correct et bien dans sa tete et dans sa vie

ou

2°) Jupons mais mal à l'aise

Merci de ne pas répondre par une troisième éventualité = jupe et bien dans sa tete car cela ne répondra pas à ma question.

Merci de votre avis.

Cordial shalom

Messages: 368

Doit-on décider d'une façon de se conduire en relation avec la Halachah, en fonction de ce que certains disent, ou en fonction de ce que décident nos maîtres de Torah ? 1ère question.

2ème question : Où est-il dit qu'il faut être bien dans sa tête ou dans sa peau et dans sa vie ? Ah ! Je comprends que c'est bien plus agréable que le contraire.

Mais posez-vous une autre question : Que signifie en réalité, être mal dans sa tête ?

C'est généralement, tout simplement vivre une contradiction en soi : nos désirs et souhaits d'un coté, et ceux de la Torah ou de nos Sages de l'autre coté.

Mais si nous comprenons le sens véritable et profond des principes de Tsniouth, si nous réalisons que ce que D-ieu attend de nous, cela ne peut que nous élever et nous apporter un épanouissement à tous les niveaux, le bonheur du devoir accompli, la sérénité, la sécurité, la quiétude, sachant que nous sommes sur les bons rails et dans la bonne direction, nous sommes alors bien dans notre tête, notre peau et notre vie.

L'habit n'est cependant pas suffisant. C'est toute notre attitude (expansive ou réservée) qui importe. Tout ce qui fait que l'on nous remarque, la voix, les gestes etc... participent des principes de Tsniouth.

Même pour les hommes il est écrit : "Hatsna Lechèth Im Haschem Elokécha".

Messages: 4

Shalom,

Tout d'abord un grand merci pour le temps accordé à me répondre.
Je me permets d'apporter certaines précisions

- Quand je parle de 'certains sembleraient autoriser' je parlais de certains Rav faisant partie intégrante de la communauté orthodoxe (mais malheureusement pas proche de chez moi); il ne me serait jamais venu à l'esprit de vous parler d'un quelconque quidam.

Il est un point très clair c'est qu' aujourd'hui je ne supporte plus les règles vestimentaires liées à la tsniout et que je m'en suis complètement libérée. Cependant mon sentiment de culpabilité est tel vis à vis de la communauté orthodoxe de ma ville qui m'a bcp aidée à une époque fait que je ne la fréquente plus du tout...Et comme vous le savez bien..Qui n'avance pas...recule..Il est bien d'autres domaines ou j'aimerais progresser mais sans aide comment faire?
Je ne veux plus etre regardé comme quelqu'un qui a menti ou trahi; je veux progresser mais il est vrai que dans certains domaines je resterai je pense encore pour longtemps complètement étanche.
L'envie est très grande pour moi de me rapprocher d'une communauté libérale qui ne jugerait pas à l'aspect extérieur mais j'ai peur de me fourvoyer.
J'ai 3 enfants et bientot quatre et un mari que je me dois de rendre heureux...alors oui je me permets de vous dire que je me dois d'etre bien dans ma tete et dans ma vie.
Afin de préciser mon cas, je me permets de vous signaler que mes enfants sont scolarisés dans une école juive, que nous avons une pratique traditionaliste après avoir eu une pratique orthodoxe (qui a duré très très peu de temps ) et après avoir connu pour chacun d'entre nous une éducation complètement laique (famille complètement laique qui encore aujourd'hui ne comprend pas notre chemin meme 'allégé', que nous avons perdu la quasi totalité de nos amis sans en gagner de nouveau...
Aujourd'hui je ne peux comprendre pourquoi D. impose de telles règles aux femmes et surtout pourquoi cela revet une telle importance aux yeux des orthodoxes.

Je vous remercie encore une fois du temps accordé à me répondre.

Cordial shalom

Naomie

Messages: 79

Je me permets de vous conseiller un livre que j'ai lu en anglais, mais qui doit exister en français : "Inside - Outside" de Gila Manolsohn.

Ci-joint un extrait de son livre :
http://www.simpletoremember.com/vitals/Modesty.htm

Vous pourrez trouvez aussi à cette adresse, la possibilité de télécharger un cours et d'acheter le livre en ligne.

Il est écrit de manière très pragmatique et réaliste et vous aidera certainement à mieux percevoir les enjeux de la tsniouth.

Behatslaha.

Messages: 45

Madame,
Si le pantalon pour les femmes a des avantages que vous citez, il a aussi des inconvénients. Etant impossible de séparer le bon (pantalon) du mauvais, les Rabbanim le rejettent en bloc. C'est un genre à connotation négative qui indique une femme liberée et ne craignant pas le mauvais genre "de la rue", aussi nuisible que l'interdiction pour la femme de se grimer en homme (et inversement). Imaginez l'épouse du Roch Yéchiva ou du Grand de la Torah que vous admirez, en pantalon!...
Le Talmud dit (Chabbath 67a) "Tous les juifs sont des rois".
Très peu de reines sont en pantalon.
La Tsniout est beaucoup dans le genre qu'on offre de soi.

Messages: 63

Beaucoup d'enseignements aussi sur ce sujet sur Lamed.fr

http://www.lamed.fr/societe/femmes/