téfiline incirconci Voir le sujet suivant
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elie90



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MessagePosté le: Mer 12 Août 2015, 9:35 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour ,

Une petite réaction au message de Yhbtysey du 11/11/2011, aucun habad ne propose à un non juif de mettre les tefiline.
La première question qui est posée au candidat potentiel est de savoir s'il est juif et de s'en assurer par plusieurs questions qui lui sont posées.

Souvent la personne a un nom juif, a fêté sa bar mitsva il y a de nombreuses années mais est tellement éloigné de la pratique religieuse qu'on pourrait le confondre avec un non juif.

Je ne sais pas quelle situation vous avez vu à la rue des rosiers mais je doute qu'il s'agissait de non juifs.
Je ne dis pas qu'un accident n'est jamais arrivé, mais je pense que c'est assez rare.

Je note votre précision que votre post n'est pas là pour faire des mahloktot, ma réaction va donc évidemment dans le même sens, c'est uniquement dans le but de vous expliquer.

La longue et très intéressante (comme d'habitude) réponse du Rav Wattenberg reste probablement donc pour ce cas plutôt théorique.

______________________________
Message envoyé via AlloRav sur iPhone.
Rav Binyamin Wattenberg




Messages: 3453

MessagePosté le: Jeu 24 Décembre 2015, 12:51 Répondre en citantRevenir en haut

A Yim:
Je pense que vous jugez négativement Yhbtysey , il écrivait qu'il ne cherche pas à créer de polémique, c-à-d qu'il n'est pas en train de critiquer, il disait juste qu'en voyant la question, il pensait qu'elle concernait la mise des tfilines à un non juif et voulait savoir si elle pose problème, car même si ça ne viendrait pas à l'esprit de mettre les tfilines à un non-juif, il se peut que lorsqu'un 'Habad mette les tfilines à un passant, même après lui avoir demandé s'il était juif, il s'avère qu'il serait en fait non-juif (par exemple lorsque son père est juif et non sa mère).
Nous savons bien que statistiquement, il est à peu près certain qu'un 'habad ait déjà mis les tfilines à un non-juif (sans le savoir).

Yhbtysey s'est donné la peine de préciser qu'il ne cherche pas à créer de ma'hloket, justement pour éviter votre genre de réaction.

Il ne faut pas voir le mal partout!

Prenez exemple sur Elie90 qui tenait à souligner que les 'Habad se font un devoir de bien s'enquérir de l’obédience du préposé avant de l'orner des tfilines, mais a bien pris note que le message de Yhbtysey s'inscrivait dans un cadre pacifique.

Vous écrivez:
Citation:
je me dois de réagir contre ce lachon hara

mais il semblerait que ce lashon hara n’existait que dans votre esprit, Yhbtysey ne faisait que dire qu'il se peut que lorsqu'un 'Habad mette les tfilines à un passant, il s'avère qu'il soit non-juif, il ne disait pas que les 'habad se permettent de les mettre à tout passant même non-juif.

Ensuite, vous me reprochez de ne pas vous avoir devancé pour critiquer Yhbtysey , je vous cite:
Citation:
comment avez vous pu laisser passer ce message sans réagir !!
Je ne m'y connais pas vraiment mais même si vous me prouvez par A+B ... que vous n'avez pas cautionné de lachon hara, ce message n'amène pas au chalom entre juifs du tout !

Commencez par être "dan lekaf zkhout" et ne pas voir le mal partout, réagissez plus gentiment envers Yhbtysey , comme l'a fait Elie90 , ne cherchez pas la ma'hloket, elle ne fera pas avancer les choses.
Je ne sais pas si vous considérez ça comme une preuve par A+B, mais s'il n'y a pas de lashon hara, il n'y a pas besoin de critiquer.
Si vous craigniez malgré tout que les propos de Yhbtysey soient mal compris, vous pouviez l'éviter sans créer de polémique, ni juger lekaf 'hova, ni accuser Yhbtysey de diffamation, à l'instar d' Elie90 qui est resté agréable.

En finale, c'est vous qui médisez de Yhbtysey en en faisant un baal ma'hloket qui cherche à diffuser du motsi shem ra sur d'autres...

Et c'est surtout VOTRE genre de message qui n'amène pas le shalom entre juifs...

Si vous vouliez savoir pourquoi je n'ai pas réagi comme vous, maintenant vous le savez :)
Rav Binyamin Wattenberg




Messages: 3453

MessagePosté le: Jeu 24 Décembre 2015, 12:52 Répondre en citantRevenir en haut

A Elie90:
Merci de votre retenue et de votre réaction agréable.
Cf. mon précédent message adressé à Yim .
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